Interviews
At være homoseksuel i Rusland er nu en kriminel handling, og journalisten Jeff Sharlet brugte flere uger på at profilere en gruppe russere, der i stigende grad er gået under jorden eller endda i eksil. Hans forskning kulminerede med en GQ-artikel: Inde i jernskabet: Hvordan det er at være homoseksuel i Putins Rusland.
Sharlet beskriver, hvordan Putins regering sammen med den russiske ortodokse kirke og det, han kalder et frynseelement - for det meste hårde fyr - arbejder sammen i en”uhellig treenighed” for at slå ned på landets queerbefolkning. Vold mod homofile og udbredt forskelsbehandling er blevet kodificeret ved en lov, der forbyder homoseksuel "propaganda" - en lov, der blev vedtaget af Putins regering i juni 2013.
”Loven er lige uden for russisk litteratur,” siger Sharlet.
Vi fandt for nylig op og talte om de begrænsninger, som queer-folk står overfor i det samme land, som var vært for dette års vinter-OL.
* * *
AH: Du siger tidligt i din artikel for GQ, at civilsamfundet i Rusland imploderer. Jeg fandt, at det var en virkelig kortfattet måde at forklare et kompliceret koncept på
JS: Jeg tror, da jeg skrev det, det var før invasionen af Ukraine, og der var meget flere Putin-undskyldere omkring. Og jeg tror, at der er en slags implicit antagelse om, at en europæisk nation med rigdom på en eller anden måde er på en eller anden måde moderat i sin regeringsførelse. Det er ligesom hvordan der er visse mennesker, der vil sige, at alle anti-homoseksuelle love vedtaget i Uganda blev vedtaget, fordi det er et afrikansk land. Det er bare noget gammelt racistisk bullshit.
Putins regering er ikke længere interesseret i at opretholde en slags menneskerettighedsnormer. I det mindste for LHBT-rettigheder blev tingene [før Putin] blevet bedre - der var politiske linjer, som du ikke kunne krydse, og nu, der er vendt rundt, tror jeg ikke kun for LHBT-folk. Putin har besluttet virkelig at regere med en knytnæve.
Men det rigtige nøgleord i det imploderede, jeg ville ikke sige, at det [civilsamfundet] blev ødelagt. Nogle af aspekterne er der stadig - med hensyn til ligaer til ungdomsidræt - det er alt der, og det hele er intakt. Men hvad angår ngo'er, er evnen for folk til at forfølge undertiden politiske ting, undertiden ikke og pressefrihed - forlagsvirksomhed, forbud mod bøger. Der er en slags større følelse af begrænsning af kultur.
Går homoseksuelle samfund i stigende grad under jorden?
Det går under jorden eller i eksil, hvis du er en middelklasse person, hvis du har ressourcerne - mange af disse mennesker ser på at forlade. Hvis du har børn, synes jeg det er sindssygt for dig at ikke undersøge det. Lovgivning som denne er ikke forpligtet til at håndhæves. De er skabt til at skræmme folk.
En historie, jeg ikke kunne passe ind, handlede om et lesbisk par med et barn. De var venlige med deres naboer, og deres børn legede alle sammen. Men siden loven er vedtaget, har det heteroseksuelle par besluttet at supplere deres indkomst ved at afpresse det lesbiske par. [De truer med at vende det lesbiske par til myndighederne, hvis de ikke betaler et bestemt beløb.]
Folk er gået tilbage i skabet, og der er en hel generation af mennesker, der overhovedet ikke kommer ud.
I betragtning af hvor skræmmende det er at være åbent queer i Rusland lige nu, hvordan mødte du faktisk LHBT-folk?
Jeg havde skrevet om Uganda; Jeg havde mange forbindelser med LHBT-rettighedsorganisationer. Men min metode som forfatter er, at jeg ikke går med masser af vigtige mennesker, der står op. Jeg er interesseret i almindelige mennesker. For at møde de mennesker, der bliver karakterer i historien, går du fra person til person, har du en masse samtaler, indtil nogen forbinder dig til en ven.
Jeg vidste at gå over at jeg skulle arbejde med en almindelig oversætter. Zhenya [en queeraktivist] var bare min slags oversætter. Han er ikke en almindelig fixer. Jeg vidste, at jeg havde brug for en queer-oversætter. Jeg havde allerede begået den fejl i Uganda (at have en lige oversætter). Zhenya havde været i eksil, og derfor genopdagede han sit lands slags ret ved siden af mig.
I historien møder vi et lesbisk par og et homoseksuelt par, der udgør sig som to separate lige familier, der bor ved siden af hinanden. Du skriver:”I et kvarter i den øvre middelklasse tæt på Moskva centrum står to lejligheder overfor hinanden. To familier, to døtre. De lader dørene være åbne for at give let adgang fra den ene til den anden.”Parterne har faktisk opdrættet to døtre sammen. Så hver datter har to far og to mødre. Ordningen misbruger mistanke om, at døtrernes forældre alle er queer. Jeg fandt denne familie, og længderne de går til for at forblive i sikkerhed, fascinerende
Denne familie er så trist. Jeg ved ikke, hvad der vil ske med dem. Jeg tror ikke, det bliver godt. Jeg tror, de vil blive brudt op. Nik var en dybt firkantet mand. Dette var en familie mand. Ikke en aktivist i nogen forstand. Han følte, at han var blevet skubbet til kanten. Han havde mødt denne kvinde. De besluttede netop at have en familie. Det var hvad han ville have. Som ungdom indså han, at han var homoseksuel og også ønsket at have en familie. Derefter mødte han senere Pavel, hans partner.
Du kan føle den kærlighed, han føler for sine døtre
Åh, det mener jeg virkelig er, det er meget magtfuldt. Det er [at være i skabet] slags - det gør ham vanvittig. For mig har jeg to små børn, tanken om at skulle lære dem, at de aldrig kunne kalde mig far - der er noget så pervers ved det.
I et land som Uganda er tingene naturligvis meget værre. Men der er en måde, denne lov er som en lov ud fra russisk litteratur. Det er pervers. Det er en virkelig unaturlig lov.
Du ved i Uganda, at de forbød homoseksualitet. Men Rusland forbød på en måde kærligheden. Det er bogstaveligt talt en forbrydelse for dig at sige, at du elsker din partner lige så meget som en heteroseksuel person elsker sin kæreste. At hævde ligestilling er forbrydelsen.
Mens du var i Rusland, besøgte du flere homoseksuelle klubber. Du brugte små vignetter af klublivet til at opdele din historie. Hvordan var det at besøge disse steder i betragtning af atmosfæren af frygt og regeringsnedbrud?
Min redaktør ville have klubbscener, og ikke kun er jeg ikke en klubperson, men jeg tænkte, hvordan skal jeg komme ind? Jeg ser ikke … Du vil ikke have mig der! Og Zhenya, min punk-rock-oversætter, følte det på samme måde. Men vi endte derinde. Og vi dækkede stort set hele scenen på to uger. Jeg ville ofte gå ind i klubben og føle, at jeg er sådan en skide dork her.
Mange af disse mennesker [som hyppige klubber] har lyst til, at loven ikke påvirker dem overhovedet. Hvis du er 22, ugift og bor i Moskva, kan din dag begynde ved midnat. Jeg mødte en homoseksuel go-go-danser, og han vidste ikke rigtig, hvad der foregår i resten af verden.
Og jeg følte, at uden disse vignetter fra klublivet, har vi kun skurke og helte. Men sandheden er, at ikke alle kan blive Rosa Parks, undertrykkelse bryder mennesker.
Og når det drejer sig om undertrykkelse, ser det ud til at fungere i et dybt sammenviklet system i Rusland. Kunne du forklare mere om, hvad du kalder Putins trilogi, den russiske ortodokse kirke og det homofobe randelement?
Ja. Den slags uhellige trinitet.
Treenigheden er, hvor flippet til civilsamfundet imploderer. [Det fungerer med] en slags brutal effektivitet, der er gældende for homofobi overalt. Vi anerkender ikke altid, at det ikke kun er bagved, der er onde mennesker, der sårer dronninger - for Rusland, staten udnytter kirken, kirken er blevet så længe undertrykt og forvirret over dens identitet, og så er der rabalder fra de nationalistiske bøller..
De får alle legitimitet fra hinanden. Staten har brug for kirkens legitimitet, kirken har brug for statens magt, og selvfølgelig kunne rabalderne bruge deres energi til at konfrontere det faktum, at de ikke har mange økonomiske muligheder, eller [tankegangen går],”Vi kunne bare slå et fagot og føle os bedre hurtigere.”
Homofobi er et kæmpe bureaukrati af had.
Fra din artikel kom jeg væk fra den følelse, at anti-homoseksuelle lovgivere i Rusland lærte deres taktik fra den amerikanske højrefløj
Der er mange kanaler, gennem hvilke dette går. De får det fra American Family Association og Family Research Council. En russisk lovgiver blev dybt informeret af den amerikanske højres falske samfundsvidenskab. Homofobi i Amerika er angiveligt på flugt, men vi anerkender ikke, at noget af den falske samfundsvidenskab også bliver kæmpet ud af hovedlinien akademia.
Den moderne højrefløj er baseret på ideer og idéer rejser. Der er ingen sammensværgelse. Der skal bare være virkelig forfærdelige ideer, der kan forstærkes i andre lande. De kunne ikke vedtage Arizona-loven [SB-1062], men de kan bidrage til, at disse ideer bliver lov over hele verden.
